Réparations tentative de vol et Neiman touché

Ici on a les mains dans le cambouis ! Mais que dans du cambouis de Tiger 800
toniorbl
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Réparations tentative de vol et Neiman touché

Message par toniorbl » 05 nov. 2020, 10:29

Bonjour à tous,

Je me permets de vous écrire ca j'ai un problème avec ma tiger 800 XCA de 2019. Voila quelques mois on a essayé de me la voler dans la rue. Je retrouve la moto déplacée une roue sur la route et une sur le trottoir. Heureusement j'avais un bloc disque et je crois que je suis sorti au bon moment.

Bref je retrouve le T de fourche légèrement abimé (pas grave je peux le remplacer facilement) et le Neiman touché: En effet dès que je tourne la clé vers la gauche pour insérer la tige en métal, celle si est complètement tordue et ne sors meme plus du boitier. En revanche la moto fonctionne parfaitement pas d'autres dégâts, le contact, l'allumage tout fonctionne (+ de 1500kms depuis).

Bilan avec l'expert let le garage triumph A: plus de 1300€ de réparations !!! Il faut changer tous les kits serrures (3 valises triumphs alu). Vous trouvez ca normal ?

Pour compliquer la chose, le garage triumph B (ou j'ai acheté la moto) a oublié d'enregistrer le gravage à l'époque, du coup l'assurance ne compte pas la protection et augmente la franchise de 225€ pour un seul moyen de protection (elle passe a 675€). Sauf que le garage Triumph B, après de nombreux échanges, ne veut pas payer la différence.

Il me soutient qu'il a une solution alternative: Il peut, pour le prix de la différence de franchise, me réparer la tiger sans frais pour moi (car son erreur) Il m'a explique au téléphone dans les grandes lignes: commander un autre neiman / barillet, et interchanger les plaques de contact en dessous pour que mes anciennes clés fonctionnent avec le nouveau boitier ?

J'en ai parlé au garage triumph A, qui m'a découragé de tenter cela. Déja il ne comprenait pas comment il pouvait faire cela, mais, comme ils ont une réparation à plus de 1300€ qui arrivent chez eux dans le cas contraire, je préfère prendre vos avis.

Merci pour votre aide !

voila une photo du neiman, excusez moi pas sur d'arriver à la mettre dans le post
[img]file:///Users/antoinereboul/Desktop/B6A21B2C-D240-436B-A29C-2DB17B2DBEE6.jpg[/img]



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Re: Réparations tentative de vol et Neiman touché

Message par Philip24 » 05 nov. 2020, 18:04

Salut,

Pour les photos, lire : Accueil\ le règlement du forum\ poster une photo...

Tu dois héberger (uploader)ta photo chez un hébergeur (gratuitement) comme casimages par exemple puis copier l'adresse fournie qui commence par : https:// imagedechezchosetrucmachin16386354351684354etc. et se terminer par .jpg
Là, tu essayes de mettre une photo, directement depuis ton ordinateur, sur le forum, ça ne peut pas fonctionner. ;)

Concernant le gravage, qu'il s'agisse d'AMV ou d'ICA, le fait de ne pas avoir reçu de courrier de leur part sous 10 jours (souvent moins) avec l'attestation de gravage à retourner signée aurait du t'alerter. :frime:

C'est ton premier gravage ?.. ta première moto ? Elle est neuve ou d'occase, le garage c'est une concession de la marque ou un gris local multi-marque logé entre deux batiments mal éclairés d'une banlieue délicate, impasse de l'Arnak à Paricy l'Amonnée ? :mafia:
Des cas "d'arnaque" au N°de gravage non déclaré sont relatés sur quelques forums.

Pourquoi, à te lire, ai-je donc subitement un doute sur le sérieux du garage B, qui à "oublié" d'inscrire le N°du gravage au fichier de la société concernée et, en plus, te propose une solution que te trouve plutôt bizarre voire "limite" en mode bidouillage pas clair ??.... :pasdrole: :pasdrole:

le garage A (mêmes questions, concession, pignon sur rue ou sous sol mal éclairé ?) te propose une solution payante, que je trouve bien plus saine mais bien plus couteuse.

Enfin, le fait que tu poses la question sur le forum semble indiquer que le doute t'habite quelque part.
Si tu as une assistance juridique avec ton assurance, ça ne couterai rien de leur relater les faits et de leur poser la question sur le recours possible (ou pas) au moins sur ce qui concerne l'oubli de déclaration du gravage.

Lis les avis à venir des membres du forum, n'hésite pas à nous poser d'autres questions si besoin, et surtout, tiens nous au courant des suites et issues de ton problème !! ;-)
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Re: Réparations tentative de vol et Neiman touché

Message par toniorbl » 05 nov. 2020, 19:30

Bonsoir Philip24,
Merci pour ta réponse détaillée, c'est super sympa !

Voila l'image ca devrait fonctionner comme ca https://www.casimages.com/i/201105072123992806.jpg.html

Tu as tout a fait raison concernant le gravage. Première moto gravée, j'ai recu la facture de gravage de la part du garage triumph officiel ou j'ai acheté la moto, j'ai cru que c'etait mon justificatif (comme un antivol SRA). Jamais rien recu de ICA.

La moto était une occasion de 6000 kms presque neuve. Les 2 garages avec lesquels je traite sont des concessions triumph officielles. Je suis d'accord le garage triumph B n'a pas trop ma confiance après "l'oubli" + ne pas assumer leur erreur + réparation inconnue au bataillon ? j'ai demandé un simple virement du montant de la différence de franchise, mais selon le garage pas possible car difficile à justifier du point de vue comptabilité. Initialement il m'avait offert une révision gratuite.

Bref tu as raison, ca fait beaucoup de "signes" étranges et pas forcément engageant...

Si des members ont déja eu à faire ces réparations par hasard ? Ou si quelqu'un a une idée sur quelle réparation je devrais partir ca serait top :) je vais continuer à chercher de notre coté. Je trouve ca "mal foutu" que simplement tordre le neiman engage automatiquement plus de 1000€ de frais !

Merci pour votre aide :)

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Re: Réparations tentative de vol et Neiman touché

Message par Thierry34 » 05 nov. 2020, 21:38

Bonsoir Antoine,

Même avis que Philippe,
"Si tu as une assistance juridique avec ton assurance, ça ne couterai rien de leur relater les faits et de leur poser la question sur le recours possible (ou pas) au moins sur ce qui concerne l'oubli de déclaration du gravage".
Encore d'accord pour ne pas utiliser un "bidouillage" surtout avec un neiman et le blocage de fourche. :nonon:

A+
Rien ne peut m'atteindre, sauf la tentation...:diable:

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Re: Réparations tentative de vol et Neiman touché

Message par Philip24 » 06 nov. 2020, 06:08

Hallo,
toniorbl a écrit :
05 nov. 2020, 19:30
Voila l'image ça devrait fonctionner comme ça https://www.casimages.com/i/201105072123992806.jpg.html
et comme ça, encore mieux.... ::d ::d
Image

toniorbl a écrit :
05 nov. 2020, 19:30
j'ai cru que c'était mon justificatif (comme un antivol SRA). Jamais rien recu de ICA.
- Fournis une copie de la facture à l'assurance. Explique que le garage n'a pas envoyé la demande d'inscription au fichier ICA et surtout ne t'as pas expliqué que tu devais recevoir un justificatif d'inscription au fichier national, etc.. etc...
- Fait de même avec le service clientèle Triumph France et relate sobrement mais clairement cette affaire d'oubli de déclaration qui te met dans la merde, Décris leur les solutions que te proposent ces 2 garages de la marque et demande leur conseil en la jouant client novice perdu en mode SOS.
- Tant que t'es dans les courriers, un coup de "CTRL+C / CTRL+V " et profites en pour informer aussi ICA, en fournissant bien la copie de la facture .

Selon la ou les réponse(s) reviens vers nous .... on réfléchit mieux à plusieurs. ;)

Déjà, ta bécane roule, c'est l'essentiel. Attache la bien à un point fixe sans que la serrure ( U ou cadenas) ne repose au sol... si possible ajoute un block disk (type Radikal avec alarme) en attendant. La multiplication des protections retarde les voleurs et le temps est un élément essentiel sur lequel il faut jouer.

Pour finir, et de mon point de vue, tu as 2 options qui se présentent : Garage A ou Garage B

Demande un devis de réparation détaillé à chacun des garages !!

Si le garage supposé "bidouilleur" établi un devis descriptif de sa bidouille "réparation", (ex: dépose plaquettess contact, remise en état anti-vol de direction, remise en état contacteur démarrage... etc. etc.,) ...
Si ça te conviens, le devis est un document officiel et est assorti d'une garantie. C'est comme "l'ordre de réparation" qui est le bon de commande des travaux à effectuer sur le véhicule du client. Signé par les deux parties, ce document contractuel engage le garagiste à réaliser les réparations et le client à les accepter et que l'on doit faire signer au client avant de lui en remettre une copie systématiquement. L'O.R est obligatoire pour toute intervention sur un véhicule : réparation, révision, pose d'accessoire, rappel constructeur.... bref, à chaque fois qu'un mécano va poser le petit doigt sur la moto ..
Il te faut savoir que les garagistes comptent parmi les rares professions à avoir une obligation de résultat ( je te laisses consulter le net sur cette notion, j'ai mon deuxième café à prendre... :hehe: :hehe:

A+ ;-)
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Re: Réparations tentative de vol et Neiman touché

Message par toniorbl » 07 nov. 2020, 10:58

Génial Merci beaucoup pour vos conseils !

je vais envoyer les mails ce matin, je vous tiens au courant des réponses de chacun. La moto dort bien au chaud au garage en attendant des jours meilleurs de toute facon ! Je suis d'accord avec Thierry24, pas du tout envie de "jouer" avec l'intégrité de la moto et donc ma sécurité concernant le neiman, l'ignition ou le T de fourche.

Merci encore :)

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Re: Réparations tentative de vol et Neiman touché

Message par Odyssey » 07 nov. 2020, 15:34

Salut,

Tu as de la chance d'en avoir que pour 1300 € car moi j'en ai eu pour 2575.76 €.
Pour la même raison que toi sauf qu'ils ont été moins tendre, la moto a été chutée, coup de pied et j'en passe !

Ils m'ont carrément arraché le Neiman avec un pied de biche en pliant la patte de fixation Gauche du Neiman, ce qui devait avoir dans le devis, le changement du cadre. Ils ont réussi à réparer la patte chez un spécialiste.

Je peux dire merci à l'investissement en CB d'Outback Motortek, Support Valise + Pare Main Renforcé d'avoir diminué drastiquement la facture.

Pour revenir au changement de l'ensemble des serrures oui malheureusement c'est la meilleure solution. Après tu peux demander uniquement le Neiman mais tu aura 2 clés, une pour mettre le contact et l'autre pour le reste.
Si tu perds une clé, tu peux une reproduire une nouvelle pour les serrures. L'inverse est faisable également mais n'est pas faîtes par les constructeurs.

Sachant que pour tout ceci tu es obligé de passer par la case valise. Mais contrairement à toi je ne pouvais plus démarrer.

Je ne te conseille absolument pas la solution de la Triumph B, c'est une grosse blague. Si sur ta facture, il a marqué une ligne concernant le gravage de ta moto. C'est une faute de leur part. L'assistance juridique de ton assurance tu peux t'aider la dessus, si elle t'est proposée.

Je partirai direct chez Triumph A et je dirai d'aller se faire f****e à la B. Ce n'est absolument pas professionnel.

N'hésite pas pour d'autres questions.

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Cordialement,
Alexis :)

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Re: Réparations tentative de vol et Neiman touché

Message par toniorbl » 07 nov. 2020, 21:49

Oh la vache les dégâts sont impressionnants ! Vraiment désolé pour toi ...

J'étais au courant de la solution de changement de clés, je suis d'accord avec toi, pas forcément pratique et pas simple à expliquer à la revente du véhicule. J'ai envoyé les mails aujourd'hui notamment pour discuter d'une possible assistance juridique. Le garage B est assez malin car toutes les réponses à mes mails se font par appel téléphonique de sa part ou mail m'invitant à le rappeler.

J'en profite pour te poser une question Odyssey: Si l'expert constate bien la tentative de vol, normalement on ne perd pas le bonus de notre assurance on est d'accord ? Ou "ayant" 1 incident à notre actif ca affectera notre offre (prix/machines à assurer) plus tard ?

Merci à tous pour vos messages, c'est super sympa :)

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Re: Réparations tentative de vol et Neiman touché

Message par corentin » 08 nov. 2020, 00:21

dès qu'il y a une plainte avec vol ou dégradation, tu n'es pas responsable, tu ne prend donc pas de malus et cela n'affecte pas ton coût annuel.

tu dois seulement payer la franchise pour le vol ou la dégradation.

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Re: Réparations tentative de vol et Neiman touché

Message par Philip24 » 08 nov. 2020, 08:44

Odyssey a écrit :
07 nov. 2020, 15:34
Salut,
Tu as de la chance d'en avoir que pour 1300 € car moi j'en ai eu pour 2575.76 €.
(...)
Ah ! je savais bien qu'il y avait eu une affaire similaire quelque part... ! .... impossible de la retrouver :super: :super: :super:
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Re: Réparations tentative de vol et Neiman touché

Message par Philip24 » 08 nov. 2020, 09:10

toniorbl a écrit :
07 nov. 2020, 21:49
(...) J'ai envoyé les mails aujourd'hui notamment pour discuter d'une possible assistance juridique. Le garage B est assez malin car toutes les réponses à mes mails se font par appel téléphonique de sa part ou mail m'invitant à le rappeler. (...)
le doute n'est plus permis !

Hop perso, je me fendrais d'un courrier en AR un peu dans ce genre (et à faire valider par ta Cie d'assurance
Ca te permet de :
Soit voir i ça peut servir à te faire rembourser
Soit à tenter un bluff pour exiger une réparation par le garage Zarbi PACLERE



Monsieur PACLERE Zarbi,

je reviens vers vous suite au problème rencontré avec mon véhicule Triumph XX 000XX.

Comme vous me l'avez déjà évoqué, l'oubli de votre part de procéder à la déclaration du gravage des ma moto, réalisé le .../.../... et réglé par CB/Chèque d'un montant de XX€, n'a pas permis de procéder à l'inscription de la moto auprès d'ICA.
Cet oubli a pour conséquence un refus de prise en charge de la réparation des dommages causés à mon véhicule par ma compagnie d'assurance.

Vous me proposez de remplacer les contacts du Neiman et de procéder à une réparation alternative plutôt qu'à un remplacement du neiman et de barillets des serrures pour un usage de clef unique comme le véhicule en est équipé d'origine.

Malheureusement, vous n'avez jamais répondu concrètement à tous mes courriels et juste invité à vous contacter par téléphone.

Après avoir contacté mon assistance juridique, je viens vous demander par la présente de bien vouloir m'établir, sous huitaine les documents suivants
- une attestation d'oubli de déclaration de votre part auprès de la société ICA.
- un devis descriptif des travaux de réparation que vous me proposez de réaliser, pièces incluses.

dans l'attente de ces documents, .....


Copies à :
- Service Juridique Cie MAXACIF-GFM
- Service clientèle TRIUMPH France
- Tata Ginette..
- etc....


T'arranges ça à ta sauce, tu metss ce que tu veux qu'il soit fait, gratos ou à minima je sias pas... mets toi en mode Poker quoi .. :hehe: :hehe: ....
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Re: Réparations tentative de vol et Neiman touché

Message par Odyssey » 08 nov. 2020, 10:59

toniorbl a écrit :
07 nov. 2020, 21:49
Oh la vache les dégâts sont impressionnants ! Vraiment désolé pour toi ...

J'étais au courant de la solution de changement de clés, je suis d'accord avec toi, pas forcément pratique et pas simple à expliquer à la revente du véhicule. J'ai envoyé les mails aujourd'hui notamment pour discuter d'une possible assistance juridique. Le garage B est assez malin car toutes les réponses à mes mails se font par appel téléphonique de sa part ou mail m'invitant à le rappeler.

J'en profite pour te poser une question Odyssey: Si l'expert constate bien la tentative de vol, normalement on ne perd pas le bonus de notre assurance on est d'accord ? Ou "ayant" 1 incident à notre actif ca affectera notre offre (prix/machines à assurer) plus tard ?

Merci à tous pour vos messages, c'est super sympa :)
Ouais je sais, ils y ont pas été de mains mortes, c'est surtout l'immobilisation de 3 mois avec les procédures et tous le train train.

Dès qu'un Neiman est fracturé, c'est considéré comme tentative de vol.
On ne perds pas son bonus. Il faut juste payer l'une des trois franchise en fonction du niveau de protection que l'on a mis.

Sachant que j'ai du faire un chèque du montant des réparations en garantie puis l'assurance m'a envoyé le chèque avec la déduction de la franchise dessus.
Philip24 a écrit :
08 nov. 2020, 08:44
Ah ! je savais bien qu'il y avait eu une affaire similaire quelque part... ! .... impossible de la retrouver :super: :super: :super:
Ouais malheureusement.
Cordialement,
Alexis :)

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Re: Réparations tentative de vol et Neiman touché

Message par toniorbl » 09 nov. 2020, 19:07

Merci à tous pour votre aide ! je vous tiens au courant quand j'ai des retours :)

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Re: Réparations tentative de vol et Neiman touché

Message par toniorbl » 21 nov. 2020, 15:48

Bonjour à tous,

"Bonne nouvelle" l'assurance accepte de compter le gravage comme moyen de protection après que l'expert a confirmé la présence du gravage sur la moto. Pas de franchise supplémentaire à payer pour ma part. La tiger fait peau neuve dans 2 semaines. Parfait timing pour aller rouler :hehe:

Je préfère passer par le garage A avec une réparation "saine" et sans surprises. Bon je dois quand meme sortir 450€ de ma poche pour les conneries des autres quoi...

Berf en tout cas, merci beaucoup à tous pour vos conseils et votre aide :) !! A bientôt V

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Re: Réparations tentative de vol et Neiman touché

Message par Thierry34 » 21 nov. 2020, 18:15

Bonsoir Antoine,
Tout fini plutôt bien, il y a la franchise, certes, mais l'expert à fait son job. Ce sera plus sécurisant d'effectuer la réparation dans les règles de l'art.
A+
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